누군가를 만나는 진실한 마음에 대하여

 2023 생애전환문화예술교육지원사업 선정 기획자 윤선목 인터뷰

문화예술교육팀_정윤정

이번 인터뷰는 윤선목 기획자가 보내준 카톡 사진에서 시작됐다.

윤선목 기획자가 생애전환문화예술교육지원사업 ‘지영씨의 인생부록Ⅴ-두개의 방’ 첫 번째 프로그램을 진행하고 나서 나에게 사진을 전송해주었다. 프로그램을 진행하고 녹초가 된 강사들이 쓰러져 자고 있다면서, 내가 생각났다면서. 

  △ 담당자 카카오톡 캡쳐

인터뷰를 하기로 한 8월 10일은 태풍의 영향으로 비가 내렸고 하늘은 내내 잿빛이었다. 우리는 그녀가 대표로 있는 단체 ‘품’의 사무실에서 만나기로 했다. 키 큰 아파트들이 우뚝우뚝 서있고 새로운 아파트 공사가 한창인 주택단지 사이, 작은 상가 건물들이 모여 골목을 이룬 곳에 품의 사무실이 있었다. 한 상가 건물 2층에 자리한 사무실에 들어서니 품이라는 말 뜻 때문인가, 작은 공간이 아늑하고 푸근했다.

윤선목 기획자가 벽 한쪽 커튼으로 가려둔 높다란 선반을 가리키며 “저 커튼 열면 우리 재료가 꽉 차있어요.” 한다. 그리고 품 멤버들이 와서 이야기도 하고 밥도 먹고 잠도 자고 가는 공간이라 설명했다. 그곳에서 우리는 차와 생과일주스를 연거푸 마시며 3시간을 꼼짝도 하지 않고 이야기를 나눴다.

※ 인터뷰 내용은 각 문단의 주요내용에 맞춰 편집했다.

※ 인터뷰 당시 조현정 강사도 함께 자리해서 그녀의 이야기도 조금 담겨있다.

참여자들과 맺은 인연의 무게​

윤정   : 지영씨와 인생부록Ⅴ – 두개의 방(이하 지영씨)이 끝 난지 얼마 안 되셨지요. 끝나고 난 뒤에도 참여자들과 네트워크를 지속하시는 걸로 알고 있어요.

선목   : '지영씨'에 참여한 조현정 선생님이 남구 문예회관에서 성인 발레반을 열었는데 ‘지영씨’ 했던 참여자들이 많이 오셨어요. ‘지영씨’ 랑 다른 프로그램이니까 그 느낌으로 오면 안 된다고, 친한 척하지 말라고 했어요.ㅎㅎ 9월에 정모도 가져요. 이 공간에서 만나기로 했어요. 예전에 만나보니까 카페는 시끄럽고 불편해서 안 되겠더라고요. 여행도 가보려고 했는데 아무래도 쉽지는 않을 것 같아요.

그렇다고 그들과 연결을 지속하고 질척거리면 누군가는 불편할 수도 있지요. 함께 한 강사들도 괴롭히는 일일 수도 있고요. 그래서 ‘지영씨’ 프로그램 더 안하고 싶다는 생각도 했어요.

현정   : 어제 한 멤버가 그러더라고요. 몰랐는데 내 일을 하는 것보다 다른 사람을 도와줌으로써 오는 희열이 더 크다고. 그래서 내가 그랬죠. “우리 다 그래.”

선목   : 그게 우리 공통점이지. 내가 성장하는 걸 누가 인정해 줄 때 좋기도 하지만 뭔가 불편함이 있어요. 그것이 크게 원동력이 되지 않아요. 그런데 나로 인해 누군가가 달라지는 걸 보면 잠을 못 자게 좋아요. 거기서 엄청 크게 느껴져요.

문화예술교육, 한 편의 쇼가 되지 않기 위해

그리고 춤을 통해 “내가 그렇게 나쁘지 않아. 괜찮아.”를 느낄 수 있기를 바라요. 그런데 실제로 해보면 내가 생각하는 변화보다 훨씬 더 큰 변화가 있더라고요. 예를 들어 가정주부들은 일을 시작하기도 하고요. 애들 같은 경우에는 붙었던 겨드랑이가 떠지고요. 자신감이 붙는 거겠죠.

프로그램 운영할 때 낯가리는 아이들, 어색해 하는 참여자들을 위해 당황하지 않도록 수업 내용을 사전에 알려줘요. 

다음 수업은 비밀입니다. 하면 이게 누군가한테는 진짜 불편한 일인 거예요. 즉흥적인 것이 때로는 참여자들을 골탕 먹이는 것 같아요. 놀라는 모습, 우는 모습으로 감동을 만들어 낼 때 우리가 만든 쇼를 시키는 것 같을 때도 있고요.

이번에 ‘지영씨’ 할 때도 참여자들을 괴롭히지 말자고 생각했어요. 내일은 뭐에 대한 질문을 할 거고, 어떤 이야기를 할 거다. 그러니 한 번쯤 다 생각해보자. 갑자기 하면 당황스러우니까 그런 것들을 조심했어요.

올해 ‘지영씨’ 시작할 때 작년에 참여하셨던 분에게서 연락이 왔어요. 작년에는 말이 별로 없으셨던 분인데, 이번에 와서 이야기해 주더라고요. 자신에게 너무 큰 변화가 있었다고. 가장 큰 변화는 일을 시작했다는 거예요. 함께 했던 참여자들이 전부 박수 쳐줬어요. 그러면서 생각했죠. 내가 놓치고 있었구나. 말로 표현하는 것이 다가 아닌데. 

그렇게 내가 생각하는 무용으로써 변화는 나를 사랑하고, 아끼고 한 걸음 나아가는 것이었지만 실제로 참여자들을 만나보면 그것보다 훨씬 더 큰 변화가 있었던 거죠. 원래는 문화예술 교육으로 사람은 바뀔 수 없다, 사람은 안 바뀐다고 생각했는데 약간씩 스며들다 변화가 오는 거예요. 너무 놀랐어요.

윤정   : 윤선목 선생님과 품이라는 단체가 요즘 보기 드문 기획자, 단체라는 생각이 들어요. ‘내가 혹시 쇼한 거 아닐까, 참여자들을 무대에 세워놓은 거 아닐까’ 생각하는 것 역시 차원이 다른 고민 같아요.

이번에 ‘지영씨’ 프로그램 중에 발레 수업에서 몸으로 자기 이름쓰기를 했어요. 이때 이후로 참여자들이 자기 이야기를 하기 시작했어요. 개인적인 이야기라 걱정이 되기도 했는데, 참여자 중 한 분의 이혼 이야기가 나왔어요. 본인 혼자서 아이 키우고 있는데 내가 여기서 이렇게까지 자신을 드러낼 줄 몰랐다. 그 말에 참여자들 모두 너무나 따뜻하게 공감해주시고, 열심히 살자고 다독여줬어요. 나를 통하지 않고 참여자들끼리도 마음으로 응원하고 그러더라고요.

그렇게 까지 해야 돼요?

이번 ‘지영씨’ 프로그램 하면서는 15명 모두가 다른 색깔의 튜튜(발레용 스커트)를 입고 춤을 춰야 하는데 2개가 모자라 미리 주문을 했어요. 부산(업체)에서 보냈다고 했는데 잊어버리고 안 보낸 거예요. 프로그램은 곧 인데, 참여자들이 직접 맘에 드는 튜튜를 골라 입고 좋아하는 모습까지 다 계획에 있는데, 이게 어그러지니까 너무 스트레스를 받았어요.

무용복 하는 가게 한 곳에 연락을 했어요. 여기가 통화가 잘 안 되고 여차하면 문을 닫는 곳이거든요. 혹시나 하는 마음에 전화를 했는데 딱 빨간 튜튜가 2개 있다는 거예요. 튜튜를 가지러 차를 빌려 타고 가서 어렵게 구했어요. 그날 튜튜 때문에 천당과 지옥을 왔다 갔다 했는데 프로그램 진행 했을 때 찍은 사진을 보니 빨간 튜튜를 입고 발레하는 두 명이 너무 예쁜 거예요.
아...내가 저 모습을 보려고 이 고생을 했구나 싶었죠.

윤정   : 저는 그렇게까지 해야 돼 라는 그 말이 너무 와 닿아요. 그게 다른 프로그램과 차이를 만들어내는 부분이라고 생각해요.

  △ 윤석목 기획자와 조현정 강사

​모두의 성장을 위한 고민

우리는 애초에 일을 하려고 만난 게 아니에요. 돈 많이 들여 무용 공부한 후배들이 적은 돈 받고 공연하고, 몇 백만 원짜리 의상 입고 무대에 서도 드라이크리닝 값도 못 받아요. 현장에서는 말 못하고 돈을 못 받아 올 때도 있고요. 그런데 우리가 같이 싸워줄 명분이 없잖아요.

그냥 뭔가가 있으면 힘이 조금 생기겠다 했어요. 지원 사업을 하겠다 이런 생각은 전혀 없었고 연구모임 정도? 우리끼리 성장해보자 이런 뜻이었어요. 지원 사업하는 건 꿈이었죠. 그런데 이렇게 좋은 인력들이 함께 하니까 기관에 계신 분들이 지원사업도 해봐라 하시는 거예요. 100번 떨어지면 한 번은 될 거니까. 분명히 알아봐주는 사람 있을 테니. 그렇게 지원 사업도 시작하게 되었어요.

그런데 함께 하다 보니 결국에는 개인 개인이 성장을 해야 된다는 생각이 들었어요. 요즘은 품 멤버들이 각자 자신이 대표로 할 수 있는 것을 하도록 유도하고 있어요. 멤버들이 앞에 나서는 걸 불편해해요. 하지만 각자 이렇게 해야 모두 성장할 수 있거든요. 내가 안 될 때 다른 멤버들 덕분에 끌어 올라가고 내가 여유가 될 때 다른 멤버를 도와주고. 그렇게 서로를 보완해 주는 거예요.

기획자 윤선목으로서

선목   : 계속해서 새로운 대상을 만나고 싶어요. 남성분들과 프로그램을 해본 일이 별로 없는데, 경비 아저씨나 택배 기사를 위한 프로그램도 생각해봤어요. 그리고 우리한테 없는 타 분야와 작업해보고 싶어요. 아직 못 해본 연극, 미디어 이런 분야도 해보고 싶고요.  어떤 자극이 분명히 있을 것 같아요.

그럼 그 다음 날 아빠는 회사 가서 더 즐겁게 일할 수 있을 거예요. 엄마도 행복한 기분으로 하루를 시작할거예요. 내가 생각하는 예술 교육은 이런 거라고 이야기했어요. 그 생각은 확고해요. 지금도 마찬가지죠.

인터뷰를 마치고 나오니 비는 그치고 해가 뉘엿뉘엿 지고 있었다. <지영씨의 인생부록>은 19년도 센터 자체사업으로 시작됐다. 30~40대 출산과 육아를 경험한 여성들을 대상으로 그들의 이야기를 듣고 응원하고자 기획‧운영된 프로그램이다. 20년도 코로나로 어려운 시절에 비대면으로 새판을 짜준 이가 바로 윤선목 기획자다. 그리고 생애전환문화예술교육지원사업을 통해 그 명맥을 이어 주고 있다. 14년도 <경자씨와 재봉틀>이라는 프로그램에 보조로 참여하며 문화예술교육에 첫 발을 디딘 나는 윤선목 기획자가 진행하는 ‘지영씨’를 보며 그때의 감동을 오랜만에 다시 느꼈다.

인터뷰 중에 그녀는 지원 사업의 지원서 작성과 심사과정이 녹록치 않다고 했다. 기획한 프로그램에 대해 글과 말로 잘 녹이고 싶은데 충분치 않다며. 그리고는 “좋은데 뭐가 좋은지 말을 못해, 돌침대여?” 했다는 컨설턴트 이야기에 함께 배꼽을 잡고 웃었다. 

하지만 돌이켜보니 그렇다. 단체 스스로 정체성과 장점을 잘 설명하는 것도 중요하지만 센터 역시 좋은 문화예술교육 현장을 찾아 의미를 읽어내고 더 많은 이들에게, 더 적극적으로 전해야할 의무가 있지 않은가. 그 의무를 꽤 오랫동안 등한시 한 것도 같다.

그래서 감히 적어본다. 윤선목 기획자가 하는 모든 일에는 사람과 이야기가 있다고, 그녀는 진짜 마음을 다하는 흔치 않은 기획자라고 말이다.